Vještice OnLine - prvo izdanje: 1 2 3 4 |
Author | Topic: Vjestice On Line |
Noordung NSK Moderator Posts: 1527 |
posted 18-09-2000 02:40 Ne, ne znam zašto jašu na metli. Ono što znam je da to psiholozi smatraju seksualnim simbolom, zapravo simbolom falusa koji je od egipta pa do danas prisutan u magiji. Jedino ga je kršćanstvo izrinulo kao nepoželjan simbol. No falus je s jedne strane i simbol središta svijeta, axis mundi, piramide, obeliska. To je težnja zemlje da se spoji sa nebom. Dakako ni seksualni i plodonosni aspekt ne treba zanemariti. Poznato je da su vještice upotrebljavale mnoge sastojke za spravljanje vještičje masti (koja služi za letenje) a jedan od sastojaka je i otrov žabe (butofenin) koji ima halucinogeno djelovanje. Apropos toga: znate li otkuda priča o princezi i žabi? Dakle, strpljivo čeka. Konačno forum dobiva smisao. Neka me ne osude oni koje to ne zanima... IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 18-09-2000 22:09 Iskreno,planirah o "vjesticjem alatu" u narednim postovima,no eto na brzinu nesto o famoznoj metli ... Noordung u pravu si kada govoris da je metla simbol falusa (penisa). Naime ona je bila najcesce koristena u ritualima plodnosti,u kojima bi je zene jednostavno zajasile i "jahale" na njoj u krugu na polju,kako bi poticale rast psenice ili bilo kojeg drugog bilja vaznog za ishranu covjeka. Od tuda katolicko opravdanje da vjestice jasu na metli. Naime metle su u originalu radene od biljeke iz porodice Cytisus koja je otrovna-danasnje metle koje kupujemo od razlicitog su siblja,no uglavnom ne od zutiljke. Druga funkcija metle je metenje . No,odkuda da vjestice lete na metli i to 31.10 odnosno na onaj toliko razvikan Halloween ? Jos jedna stvar koju si spomenuo Noordung--- da vjesticja mast je jos uvijek u uporabi. To je mast koja se utrljava u podrucje zila na zapescu.Radi se od mnogih halucinogenih biljaka i vrlo je opasna.Koristi se vrlo rijetko,a njena je funkcija da vjestice dobe osjecaj letenja u drugi svijet.Nikako drugacije ne djeluje. Vrlo bih rado o svemu sto prije,pa se nemojte ljutiti sto ja pomalo skacem. Naime puno stvari trebam prilagoditi vama kao nepoznatim ljudima,pa dobro moram misliti i slagati recenice. Vjesticarstvo i Paganizam u cijelosti nikada nisu bili zatvorena religija tj. religija koju mogu slijediti samo odabrani.Takav ce vam odgovor dati sarlatani koji vas se zele otarasiti i ostaviti dojam da puno znaju i da su vazni.(to je 99,99 % "vjestica" u RH-tj. ono sto stalno pisem). Ovo sto vam ja pisem necete nigdje pronaci,jer je to iz pravog vjesticarstva koje je kao sto vam pokusavam objasniti zivo i u potpunosti ga slijede u RH dvije osobe koje imaju ovo znanje. Najvece veselje bi mi uistinu bilo kada bismo se svi mogli naci i o tome pricati. No,ne smijem biti bez hvale.
IP: Logged |
Noordung NSK Moderator Posts: 1527 |
posted 19-09-2000 04:33 Odlično. Sada bih samo želio nešto naglasiti: spoj viših svjetova i nižih, dakle našeg fizičkog i astralnih itd. Zanimalo bi me (jer ne znam) zašto je na Haloween barijera najtanja: ima li to veze sa ciklusima mjeseca i planeta ili je u pitanju simbolizam? Nešto sa energijama Zemlje mora biti ali što? To me podsjeća i na crnu kolibu u Twin Peaksu. P.S. Konačno si mogu i ja nešto kopirati na HARD i spremiti za čitanje. IP: Logged |
Gagica Punopravni član Posts: 539 |
posted 19-09-2000 04:47
i ja, i ja! IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 20-09-2000 20:04
S obzirom da skacem s teme na temu tj. s podrucja na podrucje vise ne mogu pratiti sto napisah,a sto ne.No,sve jedno krecem s onime sto se zapravo nastavlja na ono napisano na topicu "Drevne religije" odnosno tamo napisah kako su Druidi tj. Pagani Keltse Irske i Engleske gledali na vrijeme,a gore spomenuh Samhain tj.Halloween,pa eto napisati cu vam nesto o tzv.Danima moci. Vjesticji kalendar sadrzi 13 prolazaka Punog Mjeseca (Esbati)i 8 Sabbatha. Sada slijedi kratko upoznavanje s vjerovanjima vjestica iz kojega cete nadam se dobiti sliku koja ce vam pokazati zasto su monoteisticke religije preuzele vecinu stvari od Paganskih kultura. YULE (oko 20-23 prosinca a to ovisi o danu u kojem Sunce doseze najjuzniju tocku) Bozica je rodila sina,Boga. Ponekad se slavi malo prije izlazeceg Sunca kako bi se vidjelo "rodjenje". Kako je simbol Boga Sunce taj dan oznacava i ponovno rodjenje Sunca.To je najduza noc u godini i iako je jos zima ispred nas slavi se dolazak svjetla.To je sluzbeni pocetak zime.Od tog dana do Midsummera dani polako jacaju protjerivajuci tamu kako bi doslo svjetlo koje daje ponovni zivot.Za vrijeme proslave jedu se specijaliteti pripravljeni od jabuka,oraha, jede se pecena purice,pije se cedrovina i vina vrlo aromaticnog okusa koja sadrze puno cimeta, IMBOLC (! Veljace) oznacava oporavak Bozice nakon poroda.Bog je mlad i zivahan djecak,no Njegova se moc osjeca u duljim danima. Toplina oplodjuje Zemlju uzrokujuci rast i klijanje sjemenaka. Ovo je Sabbath prociscenja nakon zatvorenog zivota. To je slavlje svjetla i plodnosti. Imbolc inace znaci "u mlijeku" jer u tom periodu gravidne ovce i koze pocinju s laktacijom.Iako dani postaju duzi jos smo uvijek u srcu zime,pa se slavi vatra.To je period kada mnogi pale velike vatrene lomace ili hodaju u povorkama noseci duge svijece.Vatra pretstavlja nasu inspiraciju i osvjetljenost.To je period u kojem razmisljamo o ciljevima koje zelimo doseci u toj godini.Tradicionalno se jedu svi mljecni proizvodi,sve lukovice,sjemenke i jela od njih.Piju se uglavnom cajevi iako je moguce piti i specijalna vina od cvijeca. OSTARA (20-23 Ozujak-ovisi o tome kada ce Sunce tj.zapadni dio prijeci equtor) ,proljetni equnoxij poznat kao i Eostra's day,a oznacava pocetak pravog proljeca.Eostara ili Eostra je Keltska Bozica ciji aspekt su imali i Norvezani. Simboli su joj jaja i zec. (obratite paznju na katolicki Uskrs !!!!) BELTANE ( 1 Svibanj) oznacava pretvaranje Boga u mladog muskarca.Potaknut energijama Prirode zeli Bozicu. Slavi se Njihovo spajanje i stvaranje zivota.Glavna se proslava desava uz tzv. May Pole koji mozete vidjeti na taj dan gotovo svugdje u svijetu iako kos rijetki znaju njegovo znacenje.Vrlo cesto ga imaju u selima po RH. Sam stup oznacava Boga tj.njegov falus (penis),a vrpce kojima uz ples omotavamo stup pretstavljaju Bozicu.Pale se velike vatre kako bi se simbolizirala energija i strast. Jede se prvo voce,salate,mlijecni proizvodi,a piju se posebne mjesavine vocnih vina. OK za danas dosta. Kao i uvijek nastavak slijedi...Nadam se da vas odrzavam zadovoljnima. Veliki pozdrav od mene !!!!! IP: Logged |
vjestac Pripravnik Posts: 53 |
posted 24-09-2000 23:25
Zmijo, nazalost, u mjestu gdje privremeno boravim sada, a to je Baska Voda ( blizu Makarske)nemam prikljucak na telefon ni notebook, a u mjestu ne postoji ciber-caffe kao u Splitu. Iskoristio sam priliku da posaljem ovaj post koristeci notebook-gsm connection jednog Nijemca na godisnjem odmoru (na njegov racun, jasno !!! ). Javiti cu se cim se vratim u Split... Uostalom Lina me ceka sa vecerom,zar ne ? IP: Logged |
vjestac Pripravnik Posts: 53 |
posted 25-09-2000 13:07
Zmijo, Moram priznati da su tvoje informacije o originalnom vještičarstvu jako dragocjene. Ne sumnjam u tvoje znanje no ipak ih zlobno pokušavam usporediti sa drugim, skromnijim izvorima koji su mi dostupni. Na moju veliku žalost, još uvijek nisam uspio pronaći bitniju nesuglasicu, kao ni nedosljednost u tvojim postovima Vještičji kalendar zbivanja je jako, jako interesantan. Proljetna ravnodnevnica se danas u Dalmaciji u narodu posebno ne obilježava, stari običaji su se dijelom zaboravili. No ti si ukazao na dio paganskih običaja čije je simboličke elemente preuzelo kršćanstvo. Zec kao simbol plodnosti te jaje kao simbol zametka iz kojega se nakon nekog vremena mirovanja, sazrijevana razvija novi svijet, neki novi život na nekoj drugoj razini (uskrsnuće ??? ). Na povezanost kršćanskog Uskrsa i proljetne ravnodnevnice ukazuje i način na koji crkva određuje na koji će datum tekuće godine biti Uskrs. ( Uskrs je pokretan blagdan !) Naime po katoličkim propisima, blagdan Uskršnjeg ponedjeljaka pada na dan - ponedjeljak, poslije punog mjeseca koji prati proljećnu ravnodnevnicu.
1. Da je taj dan ponedjeljak. Prema pisanim podacima, to je stoga što je Isus žurno pokopan u petak kasno navečer na dan skidanja s križa ( otuda običaj da se za Veliki petak, dan kada je Isus spušten u zemlju, ne smije rukom doticati - zemlja). Naime moralo se žuriti jer ga se nije smjelo pokopati sutradan, u subotu, na židovski sabath kada se židovskom propisima ne smije - raditi. Kako je prema tekstovima Isus uskrsao treći dan, uskršnji blagdan je, logično - uskršnji ponedjeljak, a samo bdijenje i ponoćna misa , odnosno uskršna večer pada večer prije, odnosno u nedjelju. ) 2 . Uskršnji ponedjeljak mora biti nakon proljećne ravnodnevnice 3. Uskršnji ponedjeljak mora biti poslije prvog punog mjeseca, koji slijedi nakon proljetnje ravnodnevnice. Ako se malo pogleda ovogodišnji katolički kalendar koji ima označene faze mjeseca, te primjene navedena pravila, postaje jasno zašto je ove godine Uskrs bio tako kasno, te se da i izračunati da je to bio, radi ovogodišnjeg specifičnog međusobnog odnosa ravnodnevnice, punog mjeseca i ponedjeljka, uopće najkasniji mogući datum Uskrsa koji se može pojaviti. Jako je interesantno što je datum najvećeg katoličkog blagdana određen - ekvinocijem i punim mjesecom . Zmijo, možda su ipak tu umješale prste tvoje Vještice... No... ipak me još nisi uvjerio Iako nisam vjernik niti sam iniciran u bilo kojem religioznom sustavu, jako mi je interesantan proljetnji ekvinocij i njegova simbolika, jer upravo na proljetnju ravnodnevnicu slavim svoj rođendan... A sada je već vrijeme da nam nešto napišeš o ljetnjoj dugodnevnici, solsticiju. Tada se u Dalmaciji, iako to nije neki jako značajni katolički blagdan, jako slavi Sv. Ivan, te noć uoči toga na obroncima planina pale tajanstvene Vatre Ivanjske... Osjećam miris čarolije u zraku... Vjerovanja kažu da je to najpogodniji dan u godini za branje ljekovitih i čarobnih trava, te za započinjanje zločestih čarolija... Uistinu me zanima što nam zanimljivoga imaš kazati o tome... Jer na taj dan mi je posve slučajno - imendan. Iskreno Te pozdravljam Vještac IP: Logged |
Lina Punopravni član Posts: 300 |
posted 25-09-2000 20:23 Blaga večer spušta se na gradinu. Slušam Morozinov CD. Više nisam u posjedu vlastite sudbine. Neizvjesnost teška ko Damaklov mač visi nad mojom glavom. Hvatam trenutak u kom Vještac skriva noževe. Hoće li me žrtvovati? Opijen crnim vinom tone u san, ulazi u moje kraljevstvo. Tu nema noževa ni mačeva, ni prolivene krvi. Dok on spava, ja pričam ženama o nama, o Ilirima: Starogrčka legenda kaže da je Illyrios, rodonačelnik ilirskoga roda, sin Feničanina Kadma i njegove žene Harmonije. Po nalogu svoga oca Agenora, kralja Feničana, Kadmo je morao poći u potragu za svojom sestrom Evropom koju je ugrabio bludni Zeus. Nakon mnogih lutanja, ne usudivši se neobavljena posla vratiti u domovinu, zaustavio se sa svojim drugovima u Beociji i tu osnovao grad Tebu. Oženivši se Harmonijom, kćerkom boga rata Aresa (rimski Mars) i boginje Afrodite, ode Kadmo po nalogu proročišta među ilirske Enhelejce i postade njihov kralj. Tu, u zemlji Ilira, rodi mu se sin Illyrios po kojem su Iliri dobili ime. U starosti Kadmo i Harmonija pretvorili su se u zmije i u tom obliku nastavili živjeti na Elizejskim poljanama. Promatram igru sjenki, čekam...svoj trenutak za san IP: Logged |
Noordung NSK Moderator Posts: 1527 |
posted 25-09-2000 21:16 ...a njega nema bez bombona... IP: Logged |
Lina Punopravni član Posts: 300 |
posted 26-09-2000 18:25 Volim 505 s crtom IP: Logged |
Noordung NSK Moderator Posts: 1527 |
posted 26-09-2000 20:06
I ja. Barem su legalni. IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 29-09-2000 22:32
OK divno je vidjeti da ste svi zivi i zdravi i da pratite ovo oko cega se ja trudim No,hajdmo dalje... Ne bih sada o katolickim "kradama" tj. o uskrsu,trojstvu,svetom gralu i ostalim preuzetim simbolima---o tome cemo drugom prilikom,nego hajde da ja zavrsim Svete dane. LITHA ili Midsummer(20-23 lipanj)je najduzi dan u godini,a slavi se s obzirom na to kada je Sunce u najzapadnijoj tocki.Slavi se kada moci prirode dosizu svoju nejvisu tocku.Pale se krijesovi (Ivanje !!!) kako bi se ohrabrila plodnost,prociscenje,zdravlje i ljubav.vatra oznacava najdulje dane i moc sunca.To je u Paganizmu Dan Vila. (ponovno Ivanje) Vile mogu slobodno prijeci na ovaj svijet,pa im se prireduje velika dobrodoslica. Slavi se ljepota i obilje Zemlje. LUGHNASADH (1.kolovoza) Lugh je Keltski Bog Sunca koji se uzdize nad usjevom ziveci u zlatnim poljima.To je vrijeme zetve. Dajemo Zemlji hvalu za ljepotu i bogatstvo. To je doba zetve posijenih snova tijekom godine. MABON (20-23 rujan)Pada na dan kada Sunce prijede equator svojom juznom stranom. Noc i dan su jednaki.Bog se priprema za napustanje fizickog tijela.Bozica pocinje drijemati dok vatra gori u Njenoj utrobi.Osjeca Njegovu prisutnost iako on nestaje. SAMHAIN(31 listopad) je vrijeme krajeva i vrijeme pocetaka.Tada se slavi Nova Godina.To je doba tisine kada su prostori izmedu svjetova najtanji pa bica iz drugih dimenzija mogu lako prijeci u nasu.U Mabonu je Bog Lugh umro kako bi mi zivjeli kroz Njegovo obilje i bogatstvo.Kroz to vrijeme On je skupljao duse umrlih kroz godinu i cekao ovu noc kako bi mogli proci kroz vrata u drugi svijet.
Drugi dio slavlja pretstavljaju Esbathi tj. slavlja Novog i Punog Mjeseca.No,najvazniji su oni za vrijeme Punog.On je samo simbol---Velike Majke tj.Trostruke Bozice. ALI sljedeci puta... Veliki pozdrav od mene!!!! Sto vi znadete o tzv.katolickim simbolima ??? IP: Logged |
vjestac Pripravnik Posts: 53 |
posted 22-10-2000 21:29 Tu sam ponovo , nakon duzeg off-line izbivanja... Zmijo, zar si zavrsio na lomaci ??? IP: Logged |
vedrans Pripravnik Posts: 50 |
posted 22-10-2000 22:08 Novi sam ovdje,i ovo je daleko najbolji topic koji sam našao,pun informacija.ZMIJO nemoj sada stati na najzanimljivijem djelu. IP: Logged |
Noordung NSK Moderator Posts: 1527 |
posted 24-10-2000 03:03 Odlično. Več sam pomislio kako je Forum postao neinteresantan, i kako je zabavnije prostačiti na politici. IP: Logged |
GuJa Punopravni član Posts: 83 |
posted 24-10-2000 16:15 No, pa gdje si Zmijo? Još malo pa će 31.10. Slušamo te pozorno.... IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 24-10-2000 22:30 Jos ne mirisem na rostilj ! No,kako vidjeh da duze vrijeme nije bilo nikakovih zapitkivanja,a kamo li komentara i ja napravih pauzu. No,eto drago mi je da smo svi opet na okupu !!! Da,eto iskreno ne mogu vjerovati da je Samhain opet pred vratima ! Recite mi sto bi vas dalje zanimalo? Eto mislim da bi bilo dobro da malo pisem o preuzetim simbolima...Vecina Svetih Paganskih simbola u Katolicanstvu je poprimilo sotonsak obiljezja,no postoje neka koja su bila presveta da bi ih i sami Katolici bacili u vjecni plamen. 1) sveti kalez--naime on izvorno potjece od Cerridwen-inog kotla znanja.Ona je naime keltsko-velška Bozica.No zanimljivo je da je njen kotao nazivan Ammenn,a napitak mudrosti i znanja koji se u njemu kuhao 1 godinu i 1 dan Greal---i eto iznenada Svetog Grala. -ako vas zanima cijela legenda o Cerridwen samo recite i napisat cu je u sljedecem postu 2)Riba--je za Pagnske narode bila izvor velikog znanja i mudrosti,svete tajne i dubokih emocija.Najcjenjenija riba u Vjesticarstvu (govorim kao i uvijek o Keltskoj tradiciji-Witta)bio je Losos. Koji je zapravo Imao kompletno znanje i mudrost. -takoder mogu pisati o kompletnoj legendi i vaznosti 3) pojam trojstva--o tome puno pisah u topicu "Vjerujete li u trojstvo ?" No,osim toga kao sto spomenuh nekoliko puta tri je najvaznija brojka za Druide,a zapravo i za Wittine sljedbenike. To je samo nesto ostnovno,za pocetak,ne zelim vas zamarati sa necim ako vas to ne zanima. P.S. Eto spomenuli ste 31.10. tzv Halloween odnosno Samhain u originalu---Svi Sveti u Katolicanstvu.Na tu vecer kao sto spomenuh gore linija izmedu svjetova je najtanja,pa bica iz drugih dienzija,a to podrazumjeva i nase preminule lako prelaze u nas svijet. Na tu vecer mi ih se sjecamo ,palimo za njih svijece,te radimo unazad par godina i u RH Jack-O-Lantern (bundevu) koja ima za funkciju u isto vrijeme otjerati nezeljene posjetioce,te izraziti dobrodoslicu Mislim da je dovoljno za veceras !! Veliki pozdrav !!! IP: Logged |
Gagica Punopravni član Posts: 539 |
posted 25-10-2000 02:33 Pozdrav i tebi! [This message has been edited by Gagica (edited 25-10-2000).] IP: Logged |
GuJa Punopravni član Posts: 83 |
posted 25-10-2000 09:29 Evo, priznajem, nisam imala pojma o svemu ovome. I sad sam začarana Zmijo, što vjeruju vještice da se zbiva nakon smrti? (oprostite možda na banalnom pitanju, ali stvarno ne znam IP: Logged |
GuJa Punopravni član Posts: 83 |
posted 25-10-2000 09:39 sorry [This message has been edited by GuJa (edited 25-10-2000).] IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 26-10-2000 11:30 Dobro pitanje !!! Eto ovako,naime Neo-Pagani vjeruju u doslovni pojam reinkarnacije tj. da nakon smrti tj. u novom zivotu mozes postati i neki drugi oblik zivota. (ovisno o zaslugama) No,u drevnom Vjesticarstvu tj. Keltskom vjerovanju (Witta) pojam zivota poslije smrti i ponovnog rodenja takoder postoji,no ne bas u tom obliku i ne bas po takovim shvacanjima. Zemlja Mrtvih nalazi se na Zapadu--tj.strani na kojoj Sunce zalazi. (naime jos neke stare kulture vjeruju da mrtve duse odlaze na zapad kao npr. Cherokee Indijanci). U Irskoj tu tzv.Zemlju Mrtvih nazivaju mnogim imenima (Avalon--Zemlja Jabuka ili Avilion ; Hy Breasail ; Aberffraw ---kraljevsko mjesto ; Zemlja Velikog Kaleza ...) Zemlja Vjecne mladosti ili Zemlja zena...Zasto ??????????? Naime vjerovanje je da nakon smrti svi odlazimo ponovno u utrobu tj. maternicu Velike Majke,jer smo iz nje svi dosli na ovaj svijet. Naime ta je zemlja zapravo spoj svih dimenzija tj. u njoj se susrecu bica svih dimenzija. Zemlja Velikog kaleza ....Zasto ??? Najveca mudrost dolazi iz Cailleach-inog kotla (Cerridwen) tako da se sve duse moraju ponovno vratiti i popiti svoj gutljaj znanja kako bi se ponovno morgle vratiti. Naime Vjesticarstvo s obzirom da je nastalo stoljecima prije Katolicanstva nema vjerovanje niti u Raj niti u Pakao ,a niti u Cistiliste,kao niti u pojam Sotone tj. apsolutnog zla,ali nit u pojam apsolutnog dobra. No,Vjesticarstvo se strogo drzi i postuje samo jedno pravilo tzv. Pravilo Trojke tj. sve sto radis dobro vraca ti se 3x bolje,isto vrijedi i za zlo. Nakon smrti nemas sto ispastati svoje si odradio u ovoj dimenziji. Nordijsko-Germanske kulture imaju isto vjerovanje !! Sam ukop tj ritual sprovoda naziva se "Passing over". Najcesce boje su plava--boja mora ne neba , na kojem se nalazi Tir-na-nOg,te bijela boja koja je simbol Zemlje u peridu zime kada je zapravo cijela priroda "mrtva". Jedan dio zasniva se na plakanju tj. zaljenju pri cemu se oponasa zvuk banshee tj. na Irskom bean sidhe (vila koja obitelji navjestuje da je "smrt" u blizini),koji je slican jakom zavijanju tj tuznom jaukanju.
Nadam se da je za sada dovoljno otoj temi. Veliki pozdrav !! IP: Logged |
Noordung NSK Moderator Posts: 1527 |
posted 26-10-2000 13:30 Mene bi nešto drugo zanimalo: Legenda o blaženom Branu (Bran the blessed)...molim, ako o tome itko išta zna, što opširnije to bolje.... IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 26-10-2000 21:46 Eto ponovo mene !!! :) S obzirom da sada kao sto vidim polako ulazimo u pantheon religija Vjesticarstva...Molim veliku pozornost,jer jedno ime za sobom povlaci najmanje dva-tri,pa ce vam vjerojatno sve izgledati smotano.No,strpljenja !!!
:) To je uistinu OGROMNA nauka ,pa ako cemo se druziti par godina mozda cijeli Paganski panteon i naucite. Zato strpljenja i idemo polako ! Bran tj. Bran MacFebal tj. Bran the Blessed. Legenda govori da Brana nista nije moglo sprijeciti u podhvatu te je jednom prilikom legao preko rijeke Shannon kako bi njegova vojska molgla prijeci na drugu stranu. U ratu zvanom "Battle of Trees" nitko ga nije uspio pobijediti jer nije znao njegovo ime.No jednoga dana Gwyddion je izrekao Branovo ime i pobijedio u ratu.No,s obzirom da je u borbi pogoden otrovnom strijelom u stopalo kratko je uzivao u toj pobjedi. U jednoj divnoj Bretonskoj prici Bran je bio zarobljen od strane Nordijaca koji su ga i ubili.Kasnije se on vratio u obliku vrane i ucio ptice da budu sretne jer ce umrijeti u Britaniji gdje su i rodene. Postoje jos mnoge legende o Branu,no zapravo bi ih trebalo vezati sa ostalima,ako me razumijete...Vrlo je tesko pisati o pojedincima bez pozavanja njihovih predaka. Nadam se da ispunih barem neka od tvoji ocekivanja Noord..!! Veliki pozdrav !! IP: Logged |
GuJa Punopravni član Posts: 83 |
posted 27-10-2000 08:37 Zmijo hvala na odgovoru i zanimljivoj temi Evo jedno pitanjce... naime načula sam nešto o nekakvoj bijeloj Witta-i, nacinu na koji se klincima pomocu nekakvih vizualizacija razvija inteligencija, uče se crtati nekakve keltske simbole koji im pomažu, a klince zovu new age kids... Mozzda potpuno grijesim, mozda nema veze s ovim ali reci koliko se zapravo magijanje koristi, onako konkretno u svakodnevnom zivotu, koliko mozze pomoci, kakva su tvoja iskustva. Tnx, pozdravak P.S. cudno je da mi je bas jucer prijateljica pricala o Witta-i, a prije nikada nisam ni cula nista o vjesticarstvu IP: Logged |
Noordung NSK Moderator Posts: 1527 |
posted 27-10-2000 10:07 Hvala, Snake's kiss! IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 27-10-2000 22:07 Veliki pozdrav svima!! Moram dati jedno malo upozorenje ! Naime kao sto vec puno puta napomenuh ja govorim o Vjesticarstvu Keltsko-Irske tradicije tzv. Witta. Naime sto se tice podjela zapravo su sve zasnovane na sitnicama isto kao i Katolicanstvo npr. Rimokat.,Grkokatol... No,moram reci da,nadam se da necu zvucati previse umisljeno ,iskreno sumnjam da ti je netko pricao o Witta-i. U RH se u zadnje vrijeme prosirilo zanimanje za Vjesticarstvo,no iskljucivo kroz Neo-Paganizam (koji spomenuh ranije) ,a najcesci je naziv WICCA.(moderniziran oblik drevnih vjerovanja i prakticiranja;uglavnom Anglo-Saxonska uz nesto malo Keltskih i Nordijskih dijelova; prvi ju je na svijetlo dana iznio gospodin Gerald Gardner) Sto se tice BIJELE WICCA-e ili pak CRNE,CRVENE,SIVE.... i svih ostalih podjela zaboravi na to. Vjesticarstvo,a time i magika koja je jedan od osnovnih dijelova nije ovisna u boji,vec o osobi koja ju prakticira. Eto,najbanalnijeg primjera...Vecina ljudi misli da je ljubavna magika bijela ili pozitivna...No,da li bi itko od nas zelio da nas neka osoba pomocu svoje tzv. lutkice,ili pak nekog kolacica,napitka ili jednostavno rijecima kontrolira tj. da nam zapovijeda koga i kada te kako cemo voljeti. Uvijek obrati paznju na to da ono sto je pozitivno za tebe (bijelo),za nekog drugog je negativno (crno). Podijela magike na boje datira unazad nekoliko stoljeca bas zbog nametanja univerzalne pozitive i negative---u Vjesticarstvu toga nema. Sve ovisi o tebi kao individualcu,te kao takav moras biti svjestan i odgovoran za svoje postupke u potpunosti--ne skrivajuci se iza institucije ili knjige koja nesto opravdava.Sve snosis sam--bilo dobro ili lose! Moram priznati da je najtezi dio upravo doci do toga kada znas da nesto mozes realizirati magikom,a to ne ucinis. Nadam se da nisam previse filozofski nastrojeno bice veceras!! Veliki pozdrav !!! Noor..imas li jos koje ime koje te zanima?? Hajdmo ljudi jos pitanja !! (samo pokusaj da egocentricno olaksam sebi) IP: Logged |
Lina Punopravni član Posts: 300 |
posted 27-10-2000 23:37
Za Snake Kiss Vještac, gdje si? IP: Logged |
vjestac Pripravnik Posts: 53 |
posted 28-10-2000 21:55 GuJa, Witta je zaista vještičarstvo keltsko-irske tradicije, te se slažem sa Zmijom da je vjerovatnije riječ o Wicca vještičarstvu, ili o nekom drugom sličnom neopaganskom sustavu kojih zadnje vrijeme ima sve više. Pripadnici ove oraganizacije tvrde da vode direktno porijeklo od jednog antičkog druidskog koledža. Nihovo središte se nalazi u mjestu Castletown na jugu otoka, a sama organizacija ima ogranke u poprilično zemalja. Inače, u javnosti se za navedenu organizaciju prvi put čulo početkom šezdesetih godina prošloga vijeka. ( Mislim na vrijeme negdje oko 1960 godine, da ne bude zabune ). Wicca sa otoka Man je hijerarhijska organizacija na čijem se vrhu nalazi kraljica vračeva ( vještica ) izvjesna Monica Wilson. MoniCa tvrdi da je reinkarnacija ledy Owen, kćeri boginje koja je sišla na zemlju da bi ljude naučila magiji. Uz pomoć svećenika Campbel C. Wilsona ledy Owen je svake godine uoči ljetnje dugodnevnice slavila veliki praznik u kojemu je seksualnost izbijala u prvi plan. Pripadnici ove Wicca organizacije sebe ne smatraju obožacaocima đavola ističući klasičnu razliku između Sotone i Lucifera.
Što se tiče razvijanja kreativnosti kod djece upotrebom jezika simbola, mislim da je to jako interesantno i korisno, uz ogradu da se treba jako paziti kome se djeca daju na obuku. Svidjeo mi se način na koji jedna talijanska muzička škola razvija kreativnost kod djece. Upisom u školu, ne starta se odmah sa učenjem klasičnih instrumenata već postoji dvosemestralni uvod gdje djeca započinju spontano muzicirati na primitivnim udaraljkama sačinjenim od šupljih kostiju, jednostavno izrađenim bubnjevima, frulama, panovim frulama (niz bambusovih cijevi različite duljine vezanih zajedno) te žičanim instrumentima koje sami izrade. Takodjer im se daje da razviju svoj vlastiti način na koji zapisuju zvukove i melodiju koju slušaju. Djeca obično udarce činela zapisuju s mnogo sitnih točkica, zvuk velikog bubnja velikom tamnom mrljom na papiru, dok zvuk ostalih instrumenata crtama različitih duljina (ovisno o trajanju tona) i različitih pozicija na papiru (ovisno o visini tona). Voditelj uspoređujući zapise i razgovarajući s djecom o njima, djecu navede da ih usavrše i na neki način sami dođu do rješenja, da "izmisle" notni sustav i ovaj naš moderni način zapisivanja glazbe. Tek nakon toga, nakon što su djeca na neki način prošla cijelu povijest primitivne glazbe, prelazi se na moderne instrumente na kojima će se dalje školovati. U svijetu ( a i u Splitu i u Zagrebu) postoje slobodne umjetničke akademije, na kojima je moguće studirati slikarstvo ili neku drugu vrstu likovne umjetnosti na drugačiji, neobavezniji način nego što se radi na službenim Likovnim Akademijama. No diploma takve slobodne akademije nije priznata od Hrvatske akademske zajednice, te se na osnovi nje ne možeš zaposliti kao likovni predavač u službenoj školi, no uvijek se možeš baviti likovnom djelatnošću kao slobodni umjetnik. Sam New-age pokret zavrijeđuje poseban post, o toj temi cemo sigurno jos razgovarati i pisati, znam podosta o tome ali bih volio kad bi se našao i netko tko je o tome stručniji od mene. Što se tiče koristi od magijanja u svakodnevnom životu, Zmijin odgovor na to pitanje zavrijeđuje da ga se više puta pročita i dobro, dobro razumije. Ja te jedino mogu zapitati o sustavu vrijednosti u tvome životu, redosljedu najvažnijih pojmova do kojeg si u dosadašnem životu došla. Možda taj redosljed započinje sa: 1. Zdravlje U tome slučaju vještičarstvom i magijom se može efikasno očuvati i postići zdravlje. Jasno je da postoje i mnogi drugi efikasni načini za postizanje zdravlja, no na pojedincu je da izabere sustav koji mu najviše odgovara. što se ljubavi tiče, vještičarstvom i magijom se može djelovati na drugu osobu... No tu se slažem sa Zmijom o relativnosti dobroga i lošega. Vezivati nekoga na taj način nije baš pametno. Komplicirana situacija zaista postaje još gora Puno je bolje ne djelovati na drugoga, nego poštovati njegove emocije i stavove , ali zato ozbiljno poraditi na - sebi. Tada se zaista mogu postići nevjerovatni i trajni rezultati, postići da onaj kojega želiš sam dotrči i ostane uz tebe...! Istina, taj način je dug i naporan, ali je jedini pravi . Ljubav je inače u osnovi jako sebična emocija. Možda na prvi pogled ne izgleda tako, no razmisli malo; kada nekoga volimo, želimo ga zato što je nama lijepo s njim, a ne zato što je njemu lijepo s nama. Kada bi on bio "nesebičan" i bio s nama ne radi sebe, već samo zato što je nama ljepo s njim, mi bi se osjetili povrijeđeno ! Kazali bi da je ravnodušan i da je s nama iz - sažaljenja !!! No uz svu tu sebičnost, ljubav je prelijepa emocija, radi koje se isplati raditi na sebi. Magijom, vjerom, fitnessom, filozofijom, manje je važno čime... Važno je da se radi na sebi.... Iskreno te pozdravljam... V. IP: Logged |
vjestac Pripravnik Posts: 53 |
posted 28-10-2000 21:57 Lina, drago mi je što si opet tu, zaista sam često mislio na tebe... Kroz dan-dva ću moći za sebe odvojiti mirnu i tihu večer, onako po mome guštu te ću ponovo uroniti u onaj naš drevni antički svijet... Znaš, svo ovo vrijeme se pitam... V. IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 28-10-2000 23:45 Pozdrav svima,a posebno tebi Vjestac---lijepo te je opet "vidjeti". Naime to sto pises o Wicca-i i Manu,zapravo se mogu nasmijati.... No,da ne duljim samo da ti napomenem da si u pravu kada kazes da su i u RH niknule neke nazovimo "neo-paganske" organizacije,koje NEMAJU pojima o Paganizmu. Nebih ovako direktno o imenima---no puna je RH sarlatana koji doslovno vrbuju mlade ljude koji nasjedaju nekakvim glupostima,a od starijih vuku lovu za razlicito skidanje uroka,zastite i sl.
Iskreno ti jos jednom ponavljam i garantiram (ako to ista znaci) 2 su prave. Znas li zasto otok Man ??? Veliki pozdrav svima ! IP: Logged |
vjestac Pripravnik Posts: 53 |
posted 29-10-2000 14:33
Zmijo, zdrav mi bio, protiv falsifikata i manipulacija se je najbolje boriti originalnošću, dosljednošću, kvalitetom. No priznati ćeš da Većinu ipak ne zanima sustav u koji moraju uložiti puno svoga truda i vremena. Uvjek je bilo puno lakše slijediti utabane staze, i to one ne previše teške, nego mukotrpno istraživati, krčiti svoj vlastiti put. Uvijek je bilo puno lakše vjerovati Autoritetu, Vođi, nego li imati vjeru u samoga sebe. Još ako taj Vođa uvjerljivo priča, u koliko propagandom stvori svoj pseudoimage... Prije desetak godina, na privatnoj lokalnoj TV postaji iz Pescare ( sjeverna obala Italije) koju ljeti mogu gledati jer imam TV antene okrenute prema Italiji, prikazivala se je kratka snimka, reklama za jednog poznatog talijanskog "čarobnjaka". Igrom slučaja tri mjeseca poslije toga boravio sam nekoliko dana u Pescari ( Splićani cesto brodom odlaze tamo u shoping ), i iz znatiželje otišao na njegovu kolektivnu "audijenciju", nakon koje on ugovara pojedinačne "seanse". Što da ti pričam. U poluzamračenoj dvorani ukrašenoj gomilom simbola, što katoličkih, što kabalističkih, što ketskih, što muslimanskih. uz desetke upaljenih svijeća voštanica bila je postavljena i posebna rasvjeta s malim audio i svjetlosnim mixpultom diskretno sakrivenim iza paravana u dnu dvorane... U zraku miris tamjana... U naznačeno vrijeme prostorija se je zamračila, glazba je teatralno najavila veliki događaj. Niz stepenice se korak po korak lagano spuštala osoba zaogrnuta u tamni plašt ukrašen velikim zlatnim simbolima. Svjetina je , izuzevši nas nekoliko u dnu dvorane, pala ničice, pognuvši se i kleknuvši na jedno koljeno dok je dobar dio dama u godinama već počeo padati u nesvjest. Nakon nekoliko mistično-komičnih zamaha rukama te meni nerazumljivih kratkih rečenica, Mag je dozvolio prisutnima da ustanu te se je oštro zabuljio u svjetinu, što je izazvalo novi val padanja u nesvjest... Iskoristio sam tu zbrku te sam se iz posljednjeg drsko probio u prvi red te se našao udaljen pola metra od njega te sam ga malo bolje osmotrio. Pokušao sam osjetiti njegovu , kako ja kažem "boju, okus, miris". Mag se je reklamirao kao Gospodar svjetlosti i tame, onaj koji kontrolira sve dobre i mračne sile. No ispred mene se je nalazio u plašt zaogrnuti debeljko s podbuhlim licem, zakrvavljenim očima te ogromnim podočnjacima koji je uz to još i jedva disao. Može mi on pričati da je je meštar crne i bijele magije, da može kontrolirati sve ovozemaljske i onozemaljske sile - ali ja sam ispred sebe vidjeo čovjeka koji nije u stanju kontrolirati ni tako nešto elementarno kao što je - vlastiti apetit... Mystical Superhik je zatim pokazao na svoga pomoćnika i uputio svjetinu da stane u red kako bi se upisali u knjigu i uplatili akontaciju za osobne seanse za slijedeći tjedan. Za one nestrpljive, njegova vitka crnokosa, dugokosa, dugonoga u crninu i mrežaste čarape obučena pomoćnica je za 350.000 LIT ( oko 350 DEM ) na licu mjesta prodavala magične talismane. Uzeo sam kod nje reklamni prospekt : U prodaji su bila četiri osnovna tipa. Univerzalni za opću sreću Posebno se je prodavao talisman po cijeni od 550 DEM, a koji je trebao pomoći da se lakše zatrudni, te je spriječavao spontani pobačaj... Talismani su , uz jamstvo efikasnosti imali i slijedeće karakteristike (prepisujem iz prospekta): Trajnost im je tri mjeseca. Pogledao sam jedan takav "talisman" i ustanovio da je riječ o hebrejskim znakovima i kabalističkim simbolima izrađenim tajnom drevnom tehnikom "Laserski HP printer na 120 gramskom Zweckform papiru". Kad sam se vratio kod mojih domaćina, Talijana, gledali su me sa strahopoštovanjem što sam uopće imao hrabrosti otići na audijenciju kod tako moćnoga čarobnjaka. U razgovoru s njima se dalo zaključiti da je On već pomogao tisućama ljudi, čak i nekim njihovim bliskim prijateljima. Zmijo, iz tona kojim sam pišem ovaj tekst možeš zaključiti kakav stav imam prema tom "čarobnjaku". Sličan stav imam i prema velikom broju splitskih alternativaca i čarobnjaka, mislim da dosta njih manipulira ljudima i na taj način mlati pare. No s druge strane, činjenica je da oni, onakvi kakvi jesu, metodama kojim se služe ipak određenom broju ljudi pomognu, bar kratkoročno. Nije važno kakve je boje mačka, važno je da lovi miševe - kaže jedna dobro poznata kineska poslovica. Također, veliki broj ljudi pronalazi sebe i u tim komercjaliziranim novokomponovanim neopaganskim sustavima, bar na neko vrijeme. Kao što već napisah, tako je puno lakše nego prolaziti dugotrajno, zahtjevno školovanje u nekom izvornom sustavu, ili još mukotrpnije krčiti svoj vlastiti put. Uostalom, zar isto pravilo ne važi sa sve sfere našega života ??? Zanima me ako znaš još nešto više o Wicca organizaciji sa otoka Man, kao i legende vezane za taj otok pa te molim da o tome napišeš nešto više kada budeš imao vremena. No, već je pomalo došlo vrijeme da napišeš nešto i o te dvije prave vještice u RH o kojima govoriš. U kakovome su sustavu inicirane ? Izvornom ili ipak nekome neopaganskom ??? Kakvim načinom života žive. Što je vještičarstvo za njih ? Zanimljiv hobi ??? Ili način života, životna filozofija ??? Također me zanimaju i iskustva ostalih u komunikacijama sa vješticama, čarobnjacima, vračevima, shamanima, kabalistima, vračarama, onima izvornima i onima "komercjalnim". Pozdrav svima V. IP: Logged |
vjestac Pripravnik Posts: 53 |
posted 29-10-2000 22:17 Jutarnji list, subota 28.listopada 2000., str.72 (posljednja) donji desni ugao:
IP: Logged |
GuJa Punopravni član Posts: 83 |
posted 30-10-2000 08:35 vještac , Zmijo hvala hvala na tako zanimljivim postovima ... Hej, vještac, da se i ja zaletim u Pescaru po talisman ? Pridružujem se upitu Zmiji o tim dvjema pravim vješticama ... IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 30-10-2000 18:38 OK hajdmo redom !!! The Isle of Man--vrlo je vazan dio Keltske tj. same Irske povijesti,no i vjerovanja. Naime ime mu dolazi od Mananna tj. Irskog Boga mora. Sam otok je prema mitologiji stvoren tako sto je Divovski Bog Irske Finn MacCool svojim ogromnim rukama ispraznio vodu iz jezera Lough Neagh u sjevernoj Irskoj i snaznim zamahom prebacio zemjlju koja je ostala u Irsko more. Otok Man ima jaku tradiciju vejrovanja u vile i "mali narod" u cijelosti. Dan danas ljudi iz cijele Irske ,a li i sire uporno odlaze na taj otok u potragu za mocima tih bica. Jedana od najstarijih ljudskih zajednica na tom otoku koje si i sam gore spomenuo tvrdi kako su "direktni potomci" drevnih stovaoca religija je Paganska ,a naziva se Manx prema vilama koje su najcesce na samom otoku. Postoji jos jedna divna legenda koja kaze da je kraljica vila Fand tamo sagradila svoj dom nakon sto je njen bivsi muz Manann rastavio nju i hrabrog covjeka (ratnika--jedan od najcesce spominjanih mitskih likova Irske) Cuchulaina ciji je zadatak bio pokoriti morsko carstvo Manana. Jos jedan od vaznijih otoka je The Isle of Sky kojeg cesto mjesaju s Isle of Man jer postoje razliciti napisi.Naime,za taj se otok takoder tvrdi da je bio jedan od odredista skolovanja ratnika i kovaca. Postoje jos mnoge legende vezane za oba otoka,no da ne pretjerujem ovdje cu stati,pa ako vas zanima jos....znate vec PITAJTE Sto se tice one dvije vjestice !! Nacin zivota,rada,vjerovanja i postivanja je osnova koju naravno nadopunjuje znanje i vjestina u i o praxi. Ne bih htjela ovako preko neta o imenima niti onih slicnih talijanu ,a niti ovih tzv. pravih. (molim vas jos jednom pronadite raniji post o tome da ne ponavljam sve ispocetka). Ista stvar je i s bilo kojom zadacom koja iama utjecaj na neke ljude---npr. uputila se moja baka u Medugorje (by the way ima anginu pectoris te smo svi strahovali kako ce ona na tom putu izdraziti s time da obicno ne moze podnjeti put tramvajem od Zapruda do Kvatrica). Toliko o snazi volje i pomaganju drugima kroz magiku ! Normalno da takovi ljudi nekima i pomazu---treba samo biti uvjerljiv i slusati ljude te im govoriti ono sto zele cuti tj. jacati njihovu zelju za dobrim,ohrabrivati ih. Neke od ljudi koji tako zaraduju poznajem od najranijeg djetinjstva---to im je savren izvor novca i svaki puta kada netko od jadnika koji dodu po pomoc ode , oni umiru od smijeha kako su lako i brzo zaradili 1000-1500 DM. Toliko je momentalno zarada ako ti netko kaze da imas urok,pa trebas ciscenje i zastitu. Naravno prije nego li platis on7ona te vrlo vejsto uvjere kako si u toj situaciji samo zato sto si ureknut/a,te da ce ti ako se ne ocistis to preijci na djecu koja ce rano umrijeti isl. stvari na koje ,naravno,svaki roditelj pada. Jednom prilikom,mozda ubrzo,ako se svi slazete mozemo porazgovarati u nekoliko okica pa vam i otkrijem najpoznatije sarlatane i dvije prave,inicirane ,rodene i ucene vjestice. Inicijacija dolazi prvo kao spontana,a zatim kao samoinicijacija (svjesna),a kasnije ako zelis i kao inicijacija u odredeni tzv. Coven tj. grupu. Eto toliko za sada !!
IP: Logged |
shatzi Pripravnik Posts: 17 |
posted 31-10-2000 21:42
Kao prvo pozdrav svima i malim i velikima. Kao sto primjetih u ovih "par" dana sto me nije bilo puno ste zanimljivosti procesljali. Samo tako i dalje. Zmijo tebi sretan Samhain i da se u ovo doba godine uspijes pripremiti za sve sto ti je najpotrebnije. Ujendno imam i jedno pitanje. 1.11. je dan svetih, krscani pale svijece da bi put dusama bilo laksi,a ujedno se i prisjecanju svojih preminulih. Sta rade vjestice na dan mrtvih? Postoji li uopce tako nesto kod vjestica? Znam da vjestica kad umre postaje vila, ima u tom pogledu nesto specijalno? Pozdrav i tebi vjestce, nadam se iskreno da ce i tebi Samhain donjeti mirniji dio godine. Ha,ha,ha nemoj se ni slucajno tome nadati jer ja imam iznenadenje za tebe. Mirne noci i lagodan san zelim ti ja. Pozdrav i do sljedeceg puta IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 01-11-2000 17:23 Lijepo je vidjeti da si i ti jos uvijek sa nama Shatzi !! Lijepo je vidjeti i da se nisi prestrasio/la vjestca i njegovih litkica ! Hvala ti na lijepim zeljama,uistinu ga lijepo provedoh,do samog pocetka dana. Hvala jos jednom!! Da,ovaj dio godine ce za mene osobno biti naporan,jer imam dosta toga za napraviti do Bealtaine-a. Vidim da znades jednu od legendi---da vjestice nakon smrti postaju vile---to je inace nordijska legenda za koju malo njih znade,kasnije su je preuzeli i Germani,pa i sami Kelti tj. Irci. No,ne znam da li znades da se to odnosi na vjestice koje citav zivot zive u izolaciji tj. cijeli zivot od rodenja do smrti provedu u drugoj dimenziji. Ne pitaj me kako je to moguce--- no vjerujem da je s obzirom da znadem da je i stanje nirvane isto tako moguce. Naime,sto se toga tice postoje ljudi koji nakon prve inicijacije zapravo napustaju materijalni svijet ziveci u strogoj izolaciji.Jedan od tih ljudi je (mozda je netko cuo za njega) Aidan Breac koji je pravi nasljednik tradicije Pecti-Wita (Skotska tradicija koja se bazira na solarnim i lunarnim promjenama koje uravnotezuju Bozicu i Boga ; meditacija i proricanje igraju veliku ulogu u ovoj tradiciji). On je naime sada presao 90 godinu. Sto se tice "Svih svetih" ... DA narvno da to pistoji u Vjesticarstvu---To je zapravo Samhain.Na tu se vecer sjecamo svih nasih dragih koji su presli u Tir-na-Nog. Svijeca je simbol svjetla (znam da nista novoga ne rekoh time ) , a samim time pokazuje i put kojim dusa mora doci na odredeno mjesto---tj. bilo u Tir-na-Nog nakon tjelesne smrti ili pak u nas dom na Samhain. Inace u periodu od Samhaina do Yula (oko 20 do 23 . 12.) vladaju destruktivne sile,pa se zapravo malo toga radi ,a narocito sa bicima drugih dimenzija. To bi valjda bilo sve sto se tice "Svih svetih" u Vjesticarstvu. Jos jedna stvarcica o Vjesticarstvu... Eto,sada zavrsih za danas! IP: Logged |
vilamajur Punopravni član Posts: 217 |
posted 02-11-2000 03:20
Čuj, Zmijice, a tamo ti piše student? Ma ti si profeeesor/ica! IP: Logged |
GuJa Punopravni član Posts: 83 |
posted 02-11-2000 08:48
čitamo te, čitamo IP: Logged |
Snake's Kiss Punopravni član Posts: 102 |
posted 02-11-2000 20:56 Vidim da ovdje ima i tzv. vidovnjaka ili ti "prorocica" No,nije to bas tako kako vi mislite,ja uistinu studiram... No,to se moze protumaciti na vise nacina,a jedan od tih je da sam studosh tj. apsolventosh (NO NE PITAJTE KOLIKO GODINA IMAM ) Eto,drago mi je da ima i novih na ovom topicu... Sutra saljem vrlo zanimljive stvarcice ! Pozdrav do sutrasnjeg zalaska sunca !! [This message has been edited by Snake's Kiss (edited 02-11-2000).] IP: Logged |
vilamajur Punopravni član Posts: 217 |
posted 04-11-2000 01:14 ...uspjela sam ući na RIF! A postova nema od 21,4o prošlog dana. To sigurno nisu čista posla, što vi mislite? Ja mislim da to nije bez vraga? IP: Logged |
Vještice OnLine - prvo izdanje: 1 2 3 4 |
Copyright © Internet Monitor 1999.
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.44
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 2000.