offline verzija

Vještice OnLine - prvo izdanje:   1  2  3  4     

drevne religije     mitologija     slavenska mitologija

predhodna stranica    slijedeća stranica

Author Topic:   Drevne religije
Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 22-08-2000 23:10    
Mitovi,legende,filozofija...
Ja sam za !
Idemo redom...

IP: Logged

Gorjana
Punopravni član

Posts: 133
Registered: Jun 2000

posted 22-08-2000 23:56     Click Here to See the Profile for Gorjana     Edit/Delete Message Reply w/Quote
O čemu "zmijo" , o "istjerivanju iz raja"?

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 23-08-2000 13:06     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Podsjetnik !
Tema su drevne religije,a ne katolicanstvo tj.cjelokupan monoteizam.
U ovom su topicu dobrodosli razgovori o svim panteistickim i politeistickim religijama
(Kelti,Normani,Indijanci,Rimljani,Egipcani..)
SVI OSIM MONOTEISTA !
Znaci nema "istjerivanja iz raja" !

IP: Logged

happy
Punopravni član

Posts: 28
Registered: Aug 2000

posted 23-08-2000 19:31     Click Here to See the Profile for happy   Click Here to Email happy     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Otvorio si jako zanimljivu ali jako opsirnu temu. Pitanje je sta te zapravo zanima od drevnih religija. Vjerojatno znas da sve one baziraju na politeizmu te mitovima.
Ta tematika je stvarno jako zanimljiva ali barem odredi neke specifikacije i podrucja koja te zanimaju.

IP: Logged

Gagica
Punopravni član

Posts: 454
Registered: May 2000

posted 24-08-2000 02:44     Click Here to See the Profile for Gagica   Click Here to Email Gagica     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Tema ovako sročena izgleda jako široka i zabetonirana suhim činjenicama. Čini se kao da svi sve znamo, a mene zanima sama mistika po kojoj su živjeli drevni ljudi.....Recimo mistika sunca i mjeseca u starom Egiptu.....i koliko je toga zakamuflirano došlo do nas?

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 24-08-2000 22:24     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Eto ovako,sto se mene tice mozemo i o politeizmu i panteizmu,kao sto napomenuh ranije.Moja uza specijalnost su Kelti,no bavim se i Vikinzima tj. vecinom sjevernih kultura.Sto se tice Egipta znam takoder puno,no nikada mi nisu bili toliko zanimljivi,no rado bih i o tome ako treba.
Tema je opsirna,no samo treba zapoceti.
'ajde ljudi---primite se posla !
Pitajte ili zapocnite,ja sam TUUUUUUUUUU !

IP: Logged

Chaos
Punopravni član

Posts: 87
Registered: Jul 2000

posted 25-08-2000 00:39     Click Here to See the Profile for Chaos   Click Here to Email Chaos     Edit/Delete Message Reply w/Quote
mozes li napisati nesto o kulturi i religiji kelta, oni su bili naseljeni po citavoj evropi(i u nasim krajevima), moze za pocetak osnovno, njihov pogled na bozanstva i odnos prema zivotu i svemu oko njih, znaci, prvo malo opcenito

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 25-08-2000 23:14     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Postoje dokazi da Kelti vuku svoje originalne korijene iz Kavkaza ili Srednjeg Istoka,no tocno znamo da su se udomacili i dominirali u juznim germanskim regijama i u Galiji odakle su kretali u velike ratove
(1800 g.pr.n.e.).
Mnogi povjesnicari vode najvecu bitku oko godina u kojima su Kelti stupili na podrucje Velike Britanije i Irske.Najcesce se spominje 800 g.pr.n.e.,iako neki pak tvrde da je to bilo 1500 g.pr.n.e.
Gotovo svi se trudimo shvatiti da li su dosli kao Kelti ili su svi potomci Milesijanaca-koji su prije Irske zivjeli u Spanjolskoj.
Bili su neustrasivi ljudi koji su iznad svega cjenili borbu tj.hrabrost.U ratnickoj klasi su bili jednako zastupljeni i muskarci i zene,a isto tako suse iz te klase birali vode.Mnoge su zene postajale vladaricama,ali nije zabiljezen niti jedan dokaz o tome da je zena ikada izabrana za Vrhovnog Kralja (kojeg su birali pripadnici svih klanova).
Kelti su se borili medusobno (zbog razlike u dijalektu,obicajima,usmenim predajama),a to je bio glavni razlog invazije Vikinga,a kasnije Rimljana,Katolika itd.
Od 2.st.pr.n.e. do 2.st.n.e. imali su strogo odredenu svecensku klasu tzv. Druidi-dominirali su muskarci,no zene su bile ravnopravne kao i u ostalim klasama.
Srediste spiritualnosti bila je Velika Majka simbol dobrostive majke prirode od koje je nastao sav zivot.Njen pratioc bio je Rogati Bog (pogresno u katolicanstvu prozvan Sotonom).
Nisu vjerovali u apsolutno zlo niti apsolutno dobro.Nisu bili politeisti nego panteisti-tj.vjerovali su u jednog Boga s dva lica (zensko i musko),te s puno aspekata tzv.bozanstava.
Kao sto vidis pisati se moze godinama,zato molim budi malo odredeniji---da li te zanima religija,filozofija,nacin ratovanja,imena klanova,stari spisi...
HVALA !!!!!
VEliki pozdrav !

IP: Logged

001
Pripravnik

Posts: 14
Registered: Aug 2000

posted 26-08-2000 19:21     Click Here to See the Profile for 001     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Kiss, mene zanima prijekrscanska religija u Slavena. Znas li nesto o tome?

IP: Logged

happy
Punopravni član

Posts: 28
Registered: Aug 2000

posted 26-08-2000 20:17     Click Here to See the Profile for happy   Click Here to Email happy     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Kiss, hvala za informacije o Keltima. Ako budes imao vremena i zivaca da li bi mogao malo opširnije pojasniti njihovu filozofiju, religiju i kulturu?
Hvala

IP: Logged

Noordung NSK
Moderator

Posts: 1006
Registered: Jan 2000

posted 26-08-2000 20:39     Click Here to See the Profile for Noordung NSK   Click Here to Email Noordung NSK     Edit/Delete Message Reply w/Quote
A mene bi zanimalo nešto o Baskima. Zašto im je jezik toliko specifičan, što je sa hipotezama kako potiču sa Atlantide i da su kelte podučili magiji (tj. druide) i što uopće o njima jest poznato.
Eto to me zanima, pa ako ti je poznato nešto više slobodno piši, može jezgrovito a može i opširno. Što se mene tiče ne moraš previše u digresije jer nisam na nivou da mi se baš sve mora objašnjavati.
Unaprijed hvala.

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 26-08-2000 23:39     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Redom krecu odgovori :
OO1- O ranim kulturama Slavena takoder bi se puno moglo pricati.Pretpostavljam da te zanimaju Hrvati.Molim te napisi mi ?
Hrvati su takoder kao i vecina ranijih naroda bili politeisti;vjerovali su u vile,vilenjake,divove i patuljke.Vjerovali su da oni pomazu ljudima u onolikoj mjeri koliko ljudi pomazu njima postivajuci odredena pravila.Princip vjerovanja Slavenskih naroda je vrlo razlicit od ostalih staroeuropskih naroda.Da li te zanimaju legende ili vjerovanja ?
Postoje dvije SAVRSENE KNJIGE :
"Hrvatski mitovi i legende"-Vanja Spirin
"Hrvatske mitologije " -dr.Nikola Sucic
Unutra su ti napisani vrlo opsirno cijeli sistemi vjerovanja Slavena s posebnim osvrtom naravno na Hrvate.
Nadam se da ces procitati i komentirati !
Pozdrav !
Happy - RELIGIJA: Kelti su bili religiozni do visokih stupnjeva.Eticka ucenja Druida mogu biti postavljena kao: obozavaj "Bogove",ne cini zlo,budi snazan i hrabar.Njihov je pabteon sadrzavao veliki broj bozanstava s zenskim likom kao primarnim.Naime pojam glavne Velike Majke zapravo su tri faze zenskog zivota-djevojka,majka,starica.Kao takova Ona se pojavljuje i u prirodi.Mjenja se prvenstveno kroz mjeseceve faze.Njezin pratioc bio je Cernuonus na latinskom tj.Rogati Bog poznat i kao Pan u drugim religijama.On je najstariji oblik Boga kojeg ovaj svijet poznaje.Kelti nisu vjerovali u bozju kaznu nakon smrti,no vjerovali su u "Veliko pravilo trojke"--ako napravis dobro tri puta bolje ce ti se vratiti u ovom zivotu,ako napravis zlo tri puta gore ce ti se vratiti takoder u ovom zivotu.Vjerovali su u tzv.drugi svijet koji je imao nekoliko podsvjetova.Druidi (muski i zenski) bili su izljecitelji,suci,astronomi,ucitelji,proricatelji,te vjerski vode klanova.Za takovo znanje trebalo je dugo i uciti.Cesar zapisuje da je minimalno skolovanje za Druide trajalo 23 godine.Cjela formalna edukacija sastojala se od recitiranja ucitelja,i pamcenja ucenika.Nije bilo zapisivanja.Druidi su bili podjeljeni u tri glavne skupine:-Bardi-pjesnici,nosili su plavu odjecu
-Ovatei-proroci,filozofi,nosili su zeleno
-Svecenici-nosili su bijelo
Cjelokupno je znanje bilo poznato kao Brehon Zakon---no nikada nije zapisan.
Oni su koristili tzv.Ogham abecedu,no nikada nije nista bilo zapisano u stilu tekstova.
Ono malo sto je i postojalo spalili su katolici tj. Sv.Patrik,koji je kasnije nesto pokusao obnoviti no dodavao je puno svojih misli tj.katolicanstva.
O tome bih jos,no eto za pocetak.
Kao st6o rekoh ranije najsvetiji im je bio broj trei i njegovi srodnici.Tako su ona famozna tri kruga medusobno povezana pretstavljala podrucje cjelokupnog bitka ili postojanja.Druidi su ucili da tri stvari mogu sprijeciti napredak: ego ili ponos,lazi,nepotrebna okrutnost.
Toliko za sada !!!! Nastavak slijedi !
Noordung -rekao si da nisi bas laik u ovoj temi,zato ne znam sto konkretno te zanima od postavljenog.Naime nikada nigdje ne nadoh taj podatak o Druidima.Molim te da mi kazes gdje si to procitao,zanimalo bi me. Puno ti hvala.

IP: Logged

001
Pripravnik

Posts: 14
Registered: Aug 2000

posted 27-08-2000 15:02     Click Here to See the Profile for 001     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Zahvaljujem na odgovoru, Kiss, kao i na preporuci za literaturu. Zaskocio si me sa Hrvatima. Nisam mislio specificno na Hrvate, niti znam kad i kako su se Hrvati poceli diferencirati u kulturnom smislu od ostalih Slavena (ili Avara, ili Perzijanaca, ili Gota?). A to je svakako bitno pitanje. Cini mi se da je opceprihvaceno, da su Slaveni na Balkan dosli skupa s Avarima, i to kao potcinjeni u tom savezu. Rijec 'Hrvat' je neslavenska, a dospjela je na Balkan skupa sa precima danasnjih Hrvata. Jedna od utjecajnijih etimoloskih hipoteza spekulira da je rijec 'hrvat' prvobitno oznacavala pripadnike jednog drustvenog sloja, i to ratnickog, vladajuceg, a da je se postupno obratila u etnonim. Za ovo bi bila potvrda da su i ostali nazivi vezanu za vladavinu i upravu avarski, 'ban', 'zupan'(pa i sufiks 'man' u prezimanu Tudman kazu da je avarski)... Na teritoriju danasnje RH samo je se dio stanovnika nazivao Hrvatima u ranom srednjem vijeku. Trag te spore nacionalne integracije vukao se je do propasti Austro-Ugarske i Trojedne Kraljevine Hrvatske Slavonije i Dalmacije s njom. U BiH, naziv 'Hrvat' je relativna novina, a potpuna integracija bosanskih katolika u 'hrvatstvo' nikad nije niti dovedena do kraja... Tako da to o starim Hrvatima zbilja ne znam...

Ono sto me zanima su pretkrscanska vjerovanja u Slavena. U skolama su poducavali o slavenskom panteonu (Perun, Vesna, Dajbog...) i to je prezentirano kao analogno grcko-rimskom politeizmu. Poslije sam citao neke ceske slavisticke studije u kojima o ovome, pak, nema niti pomena. Istrazivani su toponimi od jadranskih otoka do duboko u ukrajinske stepe, te je dokazivano da postoje praslavenska prirodna svetista, neka vrsta prirodnih hramova na otvorenom, bez gradevina, a koji da su koristeni u obredne svrhe. Radi se o uvijek istoj sceneriji: litica, ili nepristupacan brijeg, stijena, a sa druge strane vodene prepreke, potoka, rijeke, jezera, morske uvale - pitoma zaravan, poljana... Tu su, navodno, Slaveni obavljali svoje obrede. Strana zla odredivana je kao crna, ostra i sl., dok je suprotna strana dobra - bijela. Vododijelnica, opet, ima vlastitu simboliku.
Znas li nesto o ovome?

Ovdje je se zapocelo s Keltima, pa mislim da bi Slavenima i Hrvatima trebalo otvoriti posebne topike?

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 27-08-2000 22:47     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Hvala tebi na dobroj ideji
Eto ovako,Slaveni imaju zapravo vrlo slicna vjerovanja kao i Kelti odnosno ostali stari narodi Europe.
Iako se smatra da nisu porijeklom iz Europe,Slaveni su svoju kulturu,filozofiju,pa i religiju osnovali upravo na Europskom podrucju.
Recimo mene su konkretno uvijek zanimale stvari vezane za ostatak politeizma i panteizma u Hrvata.
Eto,konkretno...Vila Velebita je usitinu postojala u drevnim vjerovanjima su je zazivali kako bi im pomogla iskovati mac koji ce ima biti koristan u borbama.
S druge strane pogledaj koliko je obicaja po selima ostalo uvrijezeno,a nemaju nikakve veze s krscanstvom,odnosno danas ih ljudi nazivaju praznovjerjem...No sve je to veliki ostatak upravo drevnih religija Slavena.
Oni su koliko ja znam vise imali pravo politeisticko vjerovanje tj. svaki je bog ili bozica imalo/a svoj polozaj i svrhu postojanja. No,zajednicko im je s ostalim drevnim religijama da se nisu bojali svojih bogova,oni su im vjerovali,te us im se prepustali u cjelosti.
Osim vila,vilenjaka,patuljaka,divova i sl. bica drugih dimenzija Salveni su cvrsto vjerovali u vukodlake,te tzv. sucubuse i incubuse tj. bica koja su dolazila nocu i nakon spolnog odnosa s muskarcem ili zenom uzimala njihovu dusu. U nekim selima po Hrvatskoj ljudi jos uvijek imaju snazan strah od tih bica,te bez obzitra sto su katolici nose razlicite amajlije,talismane, amulete i sl.
Nadam se da ponovno rekoh nesto sto nisi znao.
Bilo bi jako lijepo otvoriti neki topic na tu temu tj. Slavistika.
No bilo bi njaljepse kada bi se ljudi s takovim interesima mogli naci ,te uzivati u razgovorima,diskusijama,te predaji znanja.
Zar ne ???????
Ja se time bavim gotovo cijeli zivot,jer dosta znanja naslijedih od bake,no ostatak je tesko prikupljen iz knjiga i zapisa koji ne izlaze bas lako na svjetlo dana,upravo zato sto su mnogi ljudi katolici jer se to od njih trazi tj. boje se jos uvijek vrlo aktivne drustvene inkvizicije.
VEEEEEELIKKKKKKI POOOOOZDRAVVVV!

IP: Logged

shatzi
Pripravnik

Posts: 6
Registered: Aug 2000

posted 27-08-2000 23:01     Click Here to See the Profile for shatzi   Click Here to Email shatzi     Edit/Delete Message Reply w/Quote
bok svima
moje misljenje je:svatko od nas je roden u jednu obitelj koja vjeruje u jedno ili drugo, ali nemora znaciti da je za nas kao pojedinca to ta vjera koja nam je odredena. Mislim da bi svatko od nas trebao imati pravo to sam odabrati.
Jos nesto mene vise zanimaju Druidi, Kelti i Vjestice mozemo li i o tome?
POZDRAV

IP: Logged

Chaos
Punopravni član

Posts: 87
Registered: Jul 2000

posted 29-08-2000 10:20     Click Here to See the Profile for Chaos   Click Here to Email Chaos     Edit/Delete Message Reply w/Quote
mene, u biti, najvise zanima porijeklo naroda, tj. porijeklo mene samoga, koliko mogu zakljuciti, mi ovdje i nismo pretjerano slavenskog porijekla, ako se fizicki usporedimo, hrvati bas ne nalice na "tipicne"slavene - slovence, cehe, poljake, svi su ono plavokosi, svjetlooki, dok su hrvati(pogotovo primorci), pa i srbi, vecinom crni, zanima me dakle porijeklo, da li mozemo ici toliko duboko da bi makar nazreli sto se skriva, pretpostavljam da su primorci potomci romana i ilira, ali i nekih doseljenih naroda koji nemaju puno veze sa slavenima(slovencima i cesima), jos je receno da se tek od kasnijeg vremena ljudi na ovom prostoru nazivaju hrvatima tako da je to zagolicalo moju radoznalost
znam da je ovo vec druga grana znanosti, ali me zanim da li mozemo otvoriti raspravu o tome
p.s. cuo sam da mormoni iz amerike proucavaju upravo porijeklo naroda i pojedinaca(govore da imaju bazu sa milionima podataka), zanima me da li ti tipovi imaju bolje objasnjenje od povijesnih knjiga

IP: Logged

Noordung NSK
Moderator

Posts: 1006
Registered: Jan 2000

posted 29-08-2000 15:36     Click Here to See the Profile for Noordung NSK   Click Here to Email Noordung NSK     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Mormoni?
O da imaju. Samo, te njihove činjenice su tolika bedastoća (a oni investiraju strahoviti novac da to "dokažu") da bi se ti zapitao o stanju njihovih mozgova.
Ja sam bio predsjednik zbora starješina u Crkvi Isusa Krista, svetaca posljednjih dana (poznatijih kao Mormoni) i poznato mi je do detalja njihovo učenje. To je strašno.

Samo neke napomene:
-raj je bio u Solt Lake Cityju,
-Krist je otišao u Ameriku
-Židovi su otišli u Ameriku i to su preci indijanaca
-izučavaju rodoslovna stabla i neki lumeni su si dokazali i prikazali porijeklo čak od Adama
-uložili su milijune dolara na arheološka istraživanja kako bi dokazali tvrdnje iz Mormonove knjige, no to je bio najveći fijasko koji su doživjeli
-ima još, o Nefiju, Liahonama, plovidbi u svojevrsnoj Arci, potopu, Jeruzalemu i Urimu i Tumimu. Ali to su takva sranja da ću ih napisati samo ako netko to želi čitati.

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 02-09-2000 00:45     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Par puta svratih u Crkvu u Preradovicevoj-kada su genijalni "misionari" napravili jednu vrstu igrokaza o Josephu Smithu.Bilo je jako zanimljivo.No,istina je da od one "Vjecne" americke ljubaznosti na zalost ne mozemo pobjeci niti kod nas.
Kazes da si cesto bio kod njih ?
Mozda smo se onda i sreli ?
Kako je ova dimenzija mala
Sto te privuklo k njima,a sto te udaljilo od njih ?
Bas me zanima !
HVALA TI !
Pozdrav svima .

IP: Logged

Noordung NSK
Moderator

Posts: 1006
Registered: Jan 2000

posted 02-09-2000 04:20     Click Here to See the Profile for Noordung NSK   Click Here to Email Noordung NSK     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Ništa me nije privuklo k njima osim vlastite znatiželje (jer iako je znatiželja ubila mačku nigdje ne piše da mora i Noordunga).

Dakle, prije nekih 3 do 4 godine (ne sjećam se točno) išao ja lijepo iz Zagreb filma (tada sam pohađao tečaj za animatore) i na trgu vidim njih sa svojim streetboardima (onim ogromnim pločama sa tekstovima i slikama, koji su sada zakonom zabranjeni, jer nije dozvoljena takva vrsta propagande na javnim mjestima). I nešto o indijancima i Kristu. E to me zanimalo da vidim što je. I uvale oni meni Mormonovu knjigu a ja sretan jer to još nisam imao u rukama a kamo li čitao. I još besplatno.

I onda počeše gnjavaže. Te kad ću doći pa se ja izvlačim, pa odem na more i vratim se a kad tamo oni još lupaju po mojim vratima. No dobro, pomislim ja, i odoh na Svačićev trg 3 da vidim. I onda 6 diskusija pa krštenje...odmah sam znao gdje sam ćim sam vidio te njuške. Pogotovo Mladena Borotu.
I dobro, hajde da se igramo, jer ima tu i zgodnih komada, Iva, Koraljka i tako to. I bio ja "dobar" i "vjeran" (što bi mi sad Alenin rekao) i oni mi odmah uvalili Aaronovo svećeništvo. I nisam dugo čekao kad me tadašnji predsjednik Johann A. Wondra pozove i hoće mi dati i Melkizedekovo. I dobijem ja to, kad eto ti odmah izbora i ja postadoh predsjednik Zbora starješina što će reći svih muških članova zagrebačkog ogranka... no onda je priči bio kraj i počeo sam brljati pa sam bio i na disciplinskoj (jedna "vjernica" se jako uspalila pa se kasnije predomislila i išla pokajati, što je naravno bilo u vidu tužakanja (a kasnije se i zbog toga pokajala)), a ja sam postao bezobrazan prema njima jer njima je bitan materijalni status (koji tada nije bio sjajan), nekakav kao ugled u društvu i tako to, pri čemu je razmišljanje zabranjeno. A ja matematičar, fizičar, pa još i načitan...možete si misliti kako im je to odgovaralo. A tek meni njihovo Nefijevsko trabunjanje o Adamu, njima kao židovima i Americi zemlji obećanoj. Cure su tamo išle da zbare amerikanca ili zato što ju tjera mama (jadnica, a baš mi se sviđa), a dečki jer im je općenito dosadno u životu. Ja sam išao da vidim. Vidio sam sve što se moglo. Sitna malograđanska sredina. Rub.

A sad, ako me poznaješ onda poznaješ: Koraljku B. (onu malu što dirigira kada pjevaju na sakramentalnom sastanku), Ivu G. (zvanu Blue), Lidiju (ta me tužila) i njezinu sestru Ivanu, te Ivanu J, zvanu Žabica (e to je već pričetina za sebe)...Kristijana, Valeka, Antolovića iz karlovačkog ogranka, ma...a ja sam ti onaj mali plavi, nekad grozno neobrijan a nekad uredan i u njihovoj "men in black" odjeći. Jel' sad znaš? U toku zadnjih 3 godine, ako si bio, vidio si me. I ja tebe.

IP: Logged

Chaos
Punopravni član

Posts: 87
Registered: Jul 2000

posted 02-09-2000 10:32     Click Here to See the Profile for Chaos   Click Here to Email Chaos     Edit/Delete Message Reply w/Quote
ako se ne varam, nefi(ili ne-fi) je bio egipatski istraživač, zar ti fantomi u svoju religiju ubace bilo koju priču koja ima se svidi i ima veze sa putovanjem u ameriku(o nefiju sam čitao negdje, ne sjećam se gdje i nisam siguran da li je plovio oko afrike ili je krenuo preko bare), ispravite me ako pišem gluposti
šta je s onom mormonskom pričom da možeš imati više žena? moraš imati i para ako ih hoćeš više? mormoni su bogati? kakvu oni kršćansku nauku uopće propovjedaju, mislim, ima li to ikakve sličnosti sa standardnim kršćanstvom(katolici, pravoslavci, protestanti)?

a mogli bi se vratiti našoj temi, gledao sam na tv neki dokumentarac o vikinzima, oni su nordijci? jesu li oni germani ili je to kompletno druga skupina od njemaca i ostalih geramna(može mi netko malo pojasniti vizigote, ostrogote, vikinge, samo porijeklo i jezik, ako imaju zajedničke korijene i tko je na koju stranu evrope otišao)
i o religiji vikinga, koliko su oni bili religiozni?, o nordijskoj mitologiji nešto znam, koliko je od toga vikinško?

evo, snake, posla za tebe

IP: Logged

Noordung NSK
Moderator

Posts: 1006
Registered: Jan 2000

posted 02-09-2000 16:09     Click Here to See the Profile for Noordung NSK   Click Here to Email Noordung NSK     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Nefi? Tj. Nephi?
Moraš uzeti u obzir da je Joseph Smith bio shizofreničar a istovremeno i prilično upućen u religije i mitologije. Najvjerojatnije se iz razočarenja rodila pomisao da zasnuje vlastitu religiju pa je tako doživio svjetlosni stub u šumi gdje mu se ukazao Bog. Onda mu je došao anđeo Moroni i objasnio gdje da traži zlatne ploče. I tako. Budući je, dakle, SCH, u glavi su mu se zbrkale mitologije i koristio je mnoga imena i pojmove vrlo nevješto ih maskirajući. Tako je Nefi zapravo utemeljitelj Nefijaca, "pozitivnog" plemena koje se pridržavalo božjih zapovijedi, i Mormoni sebe smatraju zapravo Nefijcima. Nefi je preplovio Atlantik i došao u Ameriku te utemeljio božji narod. Naravno, taj Nefi nema nikakve veze sa Nefijem egipćaninom, osim ako se ne koristi link kroz Smithovu bolesnu glavu.
Smith je također dobio i oriđiđi zapis Abrahamove knjige, uobličen kroz egipatske hijeroglife. Naravno, Mormoni tvrde da je to tekst o Abrahamu, no zapravo je to nekakav beznačajni tekst koji govori o pogrebnim detaljima i nema nikakve veze sa Abrahamom već je čisto egipatski zapis.


Što se tiče višeženstva: da, zaista je postojalo, i Smith ih je imao oho-ho (ne mogu se sjetiti koliko) no sada je to ukinuto jer se kosi sa zakonom o poligamiji. Mormoni se, dakako opravdavaju, da je preko proroka došla Božja zapovijed da se to više ne čini jer nema potrebe. Naime samo u toku nesreća (građanski rat) može se imati više žena, i to po zadatku (zaduženju) a ne kako se kome sviđa, i, dakako, moraš biti bogat. Općenito, oni su jako licemjerni, i nimalo se ne libe pokazati prezir prema osobama slabijeg imovinskog statusa. Meni su, npr. predložili da odem raditi u čistoću, a posao mi nisu htjeli pronaći. Sada sam si našao sam posao, i radim isključivo za strane naručitelje, a oni se pjene jer im je kao žao što su me povrijedili. Bullshit. Dakle, nema više poligamije, ukinuta je.

Kršćanska nauka? Pa, Bibliju priznaju, ali imaju i Mormonovu Knjigu, Nauk i Saveze i Dragocjeni Biser ( u originalu:
the Book of Mormon, the Doctrine and Convenants (of the church of Jesus Christ of Latter-Day Saints) i The Pearl of great price).

Dakle, smatraju kako postoje tri kraljvstva (zemaljsko, zvjezdano i nebesko) te ono što nije kraljevstvo već pakao, tama. E sad: pazite biser: i najveći zločinci ne mogu u pakao jer nisu znali. Pakao je rezerviran za one koji su čuli božju riječ ali su otpali (tj. mene). Zamislite kako ovakvo strašenje djeluje na psihu labilnih osoba.

Zatim veličaju Isusa Krista, ali dodaju da je Nefi odavno znao da mora doći spasitelj. I da će on ponovno doći. Joseph Smith imao je istomišljenike, tzv. svjedoke:
CHRISTIANA WHITMERA
JACOBA WHITHERA
PETERA WHITHMERA, ML.
JOHNA WHITHMERA
HIRAM PAGE-A
JOSEPH SMITHA ML.
HYRUM SMITH-A
SAMUELA H. SMITHA

No zanimljivo je da se većina poslije odrekla svjedočanstava a on ih je u bijesu i nervnom rastrojstvu (kakva je često imao) nazvao lažljivcima.

Na kraju optužen je zbog silovanja i zatvoren u američki zatvor (ne mogu se sad sjetiti gdje) gdje ga je rulja linčovala upavši u zatvor. Tako je on završio. A sada ga slave kao proroka.

IP: Logged

Chaos
Punopravni član

Posts: 87
Registered: Jul 2000

posted 04-09-2000 00:02     Click Here to See the Profile for Chaos   Click Here to Email Chaos     Edit/Delete Message Reply w/Quote
fala lepa...

btw, ti si se interesirao za baske, možeš li meni dati koju informaciju o tom narodu, naime, povjest ne daje baš previše podataka o njima, uglavnom se svodi na čudan narod, čudnog jezika i čudnog porijekla, što je onom teorijom koju si spomenuo(atlantida)?
da li je ovo uopće mjesto na forumu gdje se mogu pokretati ovakve teme(više povijest nego religija)

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 06-09-2000 23:37     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Noordung ne znam da li te vidjeh,jer samo jednom dodoh tamo i to na pretstavu o Josephu Smithu. No,osim lupkih amerikanaca koji su se stvarno trudili govoriti hrvatski moja polovica je zaazila i plavokosog decka koji je po govoru bio tu domaci. No,koliko se sjecam po izgledu nije mogao imati vise od 24-25 godina,a vodio je cjelokupan program i molitve. (ako smijem pitati) Da li si to bio ti ?

Sada evo malo nesto o NORDIJCIMA
Nordijska mitologija sadrzi mitove o stvaranju i svrsetku svijeta,govori o obiteljima svadljivih bogova koji izmjenjuju razlicite odgovornosti kako se mitologija razvija.

Prvi izmedu bogova Odin poznat je po mudrosti i nepredvidivosti,te je imao,kao i mnogi bogovi varljivu stranu licnosti.Obicno je prikazivan s velikim gavranovima koji lete oko njega.

Odinov sin Thor bog vremena,narocito grmljavine.Cesto je prikazivan kako vitla cekicem (koji nosi njegovo ime) kojim ubija divove.

Tyr izvorno je bog rata,ali neke je njegove oznake kasnije preuzeo Odin.

Frey je bog plodnosti i ljeta,dok je Freya,njegova sestra,a u jednom trenutki i zena bozica sexualnosti i ljepote.

Frigga bozica plodnosti cesto se zamjenjuje s Freyom pogotovo u germanskim inacicama nordijskih mitova.

Frigga je Odinu rodila sina Bladera kojega su smatrali najljepsim od svih bogova.
On je bio strucnjak za biljnu medicinu i rune,vjeruje se da On na jeziku ima urezane rune.
Ubijen je zbog Lokija boga lazi,varanja i prijevare.

Naime sto se tice runa ipak se smatra da je njihovu mudrost poznvao jedino Odin,a stekao ju je viseci naglavce s velikog drveta svijeta Yggdrasila, 9 dana i 9 noci i to nabijen na svoje vlastito koplje.

Nordijci su kao i ostali paganski narodi bili vrlo realisticni ljudi,te su na magijsko i vjersko gledali kao na osnovni dio svakodnevnog zivota.

Rune mozda vecina zna pod "irskom " tj. "keltskom" "abecedom" ,no one to nisu iako ih je u Irskoj puno,naravno to je zbog doseljavanja Nordijaca na to podrucje.

Mislim da je to glavna Tolkienova pogreska,jer bilo bi bolje da je koristio drevnu keltsku Ogham abecedu,nego nordijske rune.

Germani i Nordijci imaju gotovo identicnu predkrscansku religijsku kulturu,tako je i sa runama...razlike postoje no vrlo su malene.
Vise ih je u pisanju njego li u znacenju.

Ako vas zanima vise o tome recite !

Vjerojatno znadete da su i oni vjerovali u zivot poslije zivota ili bolje reci pojam zagrobnog zivota tj.nekog oblika raja,te su vjerovali u reinkarnaciju.
Njihov raj je poznat pod imenom Vallhallah-- a u njo je bilo sve ono sto im je na ovom svijetu nedostajalo : hrana,toplina,njihovi pretci koje su iznimno postivali....

Sto se tice nacina zivota reklo bi se da su prije zivjeli u plemenima nego u klanovima.

Za sada toliko o njima !!!!

Veliki pozdrav svima !

SHATZI reci mi sto te konkretno zanima o Druidima,jer neke stvari vec napisah gore !
Hvala !

IP: Logged

Noordung NSK
Moderator

Posts: 1006
Registered: Jan 2000

posted 07-09-2000 04:00     Click Here to See the Profile for Noordung NSK   Click Here to Email Noordung NSK     Edit/Delete Message Reply w/Quote
No,koliko se sjecam po izgledu nije mogao imati vise od 24-25 godina,a vodio je cjelokupan program i molitve. (ako smijem pitati) Da li si to bio ti ?

Lako moguće. Istina, ne sjećam se baš, jer sam mnogo toga tamo vodio ali moguće je. Ovo sa 25 je prilično blizu. Ali imam 6 više. Tada ih je bilo 4.

IP: Logged

Snake's Kiss
Punopravni član

Posts: 52
Registered: Aug 2000

posted 18-09-2000 22:56     Click Here to See the Profile for Snake's Kiss   Click Here to Email Snake's Kiss     Edit/Delete Message Reply w/Quote
Eto da konacno nesto napisem i ovdje!
Kao sto vec rekoh ispreplela su se dva tj. skoro pa tri topica prije svega ovaj, vjestice on line,pa cak ponesto i demonologija iako samo sto se tice "krade" tj. preuzimanja nekih djelova od paganskih kultura kako bi se stvorilo katolicko tj. kasnije satansko.

No,hajdmo mi s vedrijim temama dalje!!

Eto objasnjenja za TRI KELTSKA KRUGA:

U Keltskom vjerovanju podrucja bitka ili postojanja pretstavljena su trima koncentricnim krugovima.
1) Abred-najunutrasnjiji,je onaj iz kojeg zivot izlazi iz Annwn-a,to je arena u kojoj se ljudska dusa mora usavrsiti

2)Gwynedd = cistoca je vanjski krug,a u njemu zivotna sila konacno trijumfira preko zla i moze vjeco pocivati bez reinkarnacija

3)Ceugant-najvanjskiji krug pretstavlja obitavaliste kreativne sile.

druidska religija ucila je da ljudska dusa mora proci kroz mnoge reinkarnacije u Abredu,Krugu Potrebe,prije nego dosegne Gwynedd,Krug Blazenstva.

Abred je zemaljski zivot,a jednom kada dusa nauci svoje lekcije vise se u njega ne vraca.
Druidi su ucili da taj napredak mogu sprijeciti tri stvari: ego ili ponos,lazi i nepotrebna okrutnost.

Kelti su svoj dan zapocinjali dolaskom ponoci,a ne jutra.Kalendar im je bio baziran na Mjesecu i imao je trinaest mjeseci,a nazvani su po drvecu koje je sveto za Druide (o tome u kasnijim postovima),a drvece se podudara sa slovima Ogham abecede.
Svaki su mjesec djelili na 15 dana rastuceg Mjeseca i 15 dana opadajuceg Mjeseca tj. svjetla i tamna strana Mjescea.

Takoder su koristili i Grcki Meteon ciklus.On se sastoji od 25 lunarnih mjeseci;vrijeme potrebno Suncu i mjesecu da prijedu natrag u prvobitnu poziciju od prije 19 godina.

Druidski ciklus bio je zavrsen u 6 Lustre-a ili 30 godina,prema solarnoj godini. Lustre je bio ciklus od 5 godina. Period od 630 dana zvan je Druidska era.
Sve ere su datirane od Druge bitke Mag Tuiredah-a u Irskoj,kada su Tuatha De Danann pobjedili Fomoriance.

Da li vas vise zanimaju cinjenice poput dosadasnjih ili mitovi i legende koji su zapravo originalna Irska povijest,a najlakse ih je pisati poput prica?

Do sljedeceg posta pozdrav !
Od sada cu pisati marljivije!

IP: Logged

Vještice OnLine - prvo izdanje:   1  2  3  4     

drevne religije     mitologija     slavenska mitologija

predhodna stranica    slijedeća stranica


Contact Us | Internet Monitor

Copyright © Internet Monitor 1999.

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.44
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 2000.